Costin: FITNA lui Geert Wilders a aparut si are peste 2.000.000 de vizualizari dupa cateva ore de la postare.
Revin.
Sînt două vorbe româneşti care exprimă cel mai bine senzaţia mea după vizionarea acestui film: Wilders nu a trîntit cu mucii în fasole şi nici nu a rupt gura tirgului. Vorba lui Caragiale, nici prea-prea, nici foarte-foarte.
Temerile că Wilders va insista pe echivalarea Coranului cu Mein Kampf, a musulmanilor cu naziştii, sau că se va lansa în diatribe sau gesturi furioase şi degradante s-au dovedit a fi nefondate. Pasajul din film care face analogii explicite între retorica şi simbolistica nazistă şi practica islamofascistă suferă de banalitate. Nu e nimic extravagant, ceea ce în sine e un lucru bun. În acelaşi timp, nu spune nimic în plus faţă de ce s-a spus deja pe marginea acestei asemănări.
De fapt, întregul film este în acest registru. Nimic nou, fie în plan faptic sau al interpretării. Aceleaşi lucruri arhi-cunoscute, chiar şi pentru cineva care a petrecut ultimii ani într-o peşteră, fie ea şi în nordul Pakistanului. Ştim ce s-a întîmplat pe 11 septembrie, ştim de atentatele din Madrid şi Londra, ştim despre soarta lui Theo van Gogh şi despre reacţia la caricaturile daneze. Ştim într-o oarecare măsură despre pasaje din Coran justificînd orice mijloace pentru instaurarea supremaţiei lui Allah şi ştim că aceste pasaje sînt obiectul unor dispute aprinse de natură teologică şi istorică. Deci ştim că acest film nu este contribuţia unui învăţat aducînd la lumină date noi sau proiectînd cel puţin o viziune proaspătă asupra muntelui de teorie şi practică deja în existenţă. De asemenea, nu este nici un exerciţiu trivial de populist, demagog, sau extremist. E un deja vu lipsit de acel moment de revelaţie şi inerţie in cădere liberă ca un fel de entorsă existenţială.
Este o banală recapitulare. Cam ca un plop pe marginea drumului, cu rădăcinile bine prinse în istoria recentă a celor 7 ani care au trecut din 2001. Tot ce se spune în acest film a fost mai bine argumentat şi mai elocvent spus de către mulţi alţii. Totuşi, un plop pe marginea drumului are un rol anume. Doar în această circumstanţă devine filmul relevant. Ca reper orientativ. Acum, imaginează-ţi un drum fără plopi pe margine. Un astfel de drum e înghiţit de peisajul amorf şi destinaţia pare a fi nicăieri. Acesta e terenul politic european la ora de faţă. Wilders face un lucru banal, dar neobişnuit pentru cei care conduc sau pretind că reprezintă Europa. Preia cel mai evident numitor comun al realităţii şi îl plantează înalt pe marginea drumului aleator spre un viitor prestabilit. După 7 ani de la 2001 am ajuns aici. Faceţi un popas şi gîndiţi-vă bine unde vreţi să mergeţi mai departe.
update
Liveleak nu mai găzduieşte Fitna – vezi comentariile.
Filmul a fost încărcat pe un site canadian şi poate fi văzut aici.
update 2
Fitna cu subtitrare în română pe YouTube.
Partea 1
Partea 2
canalul de youtube pe care am postat Fitna a fost sters de youtube
![mihaela-barbus[1]](https://inliniedreapta.net/wp-content/uploads/elementor/thumbs/mihaela-barbus1-pydiituedconmrou0twklsfz7egtqhonla40po561c.jpg "mihaela-barbus[1]")
44 Comments
Imperialistu'
27 March 2008Emil, l-am centrat eu. Ma gandesc ca parca ii sta mai bine centered. ????
emil
27 March 2008Nici o problema. Voi reveni cu continuarea la postare putin mai tirziu. Abia am vazut filmul.
costin
27 March 2008La 8 ore de la postare FITNA avea 6.000.000 de vizualizari din Olanda si 800.000 din restul lumii. Ma uit acuma pe canalele de stiri din Olanda si de ore intregi se discuta despre film. Filmul este considerat mult mai putin socant decat era de asteptat.
Imperialistu'
27 March 2008Cred ca si musulmanii se asteptau la mai mult, doar stiu si ei ce material se afla in Coran. ????
Cunoscute – da si nu, Emil. Sunt cunoscute de noi pentru ca noi am stat mult pe acest subiect. De cei mai multi oameni ele nu sunt cunoscute, din diverse motive, unele dintre ele cat se poate de obiective. Ce sa mai zici de cei care neaga si dupa vizionare orice legatura intre Islam si totalitarism… Meritul lui Wilders este ca a reusit sa faca destul hype (marit exponential de cei care au vrut sa ii impiedice – in mod absolut ridicol – publicarea) in jurul acestui film astfel incat sa ii asigure o mediatizare cat mai mare.
costin
27 March 2008In ziarul Telegraaf din Amsterdam, pe prima pagina e un tiltu mare „Musulmanii nu sint impresionati” de filmul lui Geert Wilders
Imamii din Amsterdam si Utrecht sint relaxati si joi seara inca nu vazusera Fitna „pentru ca nu merita atentie”. Acestia au sfatuit musulmanii sa stea calmi. La stiri deja se dau citate din diferite organizatii musulmane din Olanda care descriu filmul ca o caricatura ridicola a Islamului.
Emil, se pare ca agitatia din jurul filmului se va stinge in urmatoarele zile cind presa va incepe sa ridiculizeze filmul pe fata. Impactul de moment a fost mare dar cred ca ai dreptate, filmul nu este indeajuns de puternic si bine facut ca sa nu se stinga in scurt time iar lucrurile sa se intoarca la „normalitate”.
Grădinariu
27 March 2008Avertismentul de la început e potrivit. Imaginile sunt într-adevăr „very shocking”.
Imperialistu'
27 March 2008Eu cred ca e destul de bine facut. Sa tinem cont ca e scurt si nu poti sa zici mare lucru intr-un sfert de ora, dar din punctul meu de vedere, s-a spus destul cat sa se traga un semnal de alarma. Este adevarat ca puteau sa il faca mult mai dur, dar per total am iesit pe plus, desi imi cam pare rau ca „profetul” este luat in coarne doar indirect. Eh, tot e bine ca a demonstrat cat circ pot sa faca astia pentru absolut orice nu este pe placul lor. Mai trist este ca o sa demonstreze totodata si cati avocati are Islamul printre necredinciosi, fie ei religiosi, fie atei.
Obsession – Radical Islam’s War Against the West este mult mai puternic, dar nu a auzit nimeni de el. De Fitna vor auzi destui. Poate prin intermediul lui vor ajunge si la Obsession.
costin
27 March 2008Si daca tot vorbim de documentare- Islam: What the West Needs to Know
http://video.google.com/videop…..7772997781
Acelasi documentar a fost sters de pe youtube „due to inappropiate content”! Oare cat va dura pina va disparea si de pe video.google? Eu il downloadez. (Emil, e bun de Bioblioteca ???? )
Cat despre Fitna, va fi bun sa deschida ochii multor oameni total inconstienti de fenomen.
Imperialistu'
27 March 2008http://www.liveleak.com/fitnathemovie.html
costin
27 March 2008Ha! Liveleak tocmai au postat un film vadit importiva lui Wilders, un film care se intreaba de ce filmul extremistului care insulta musulmanii nu este interzis. Se mai intreaba si ce rost are libertatea de expresie si de ce Wilders nu este arestat.
http://www.liveleak.com/view?i=8fd_1206616490
este evident ca cei de la liveleak tremura de frica si dau inapoi!
Imperialistu'
27 March 2008Da, e comic individul, dar parca ma amuza mai tare comunicatul Liveleak. ???? Cine il citeste se asteapta la cine stie ce nebunie din partea lui Wilder. Cand colo, nu e nimic senzational. Ce ti-e si cu curajul in lumea libera! Cred ca liveleak se si vede data in judecata si acuzata de rasism, intoleranta, etc.
http://www.euronews.net/index……038;lng=1#
emil
27 March 2008Costin, e ok faptul ca a aparut replica de care vorbeai. Ar fi fost absurd ca Liveleak sa fi impiedicat acea replica si sper sa nu se amestece in cine ce are sa spuna. Filmul lui Wilders este foarte important, tocmai prin incapatinarea de a reaminti lucrurile simple, stiute de destui, despre pretentiile islamofasciste de la lumea libera. Astfel de replici confirma inca o data validitatea Fitnei.
Imperialistu’, ai dreptate. Cunoscute – da si nu. Confirmare de la Gradinariu. Pe bune, Stelian, ce ti s-a parut socant? Adica, da, unele imagini sint socante, dar e ceva ce nu vazusesi din alte surse?
Imperialistu'
27 March 2008BBC-ul nici macar nu mai mimeaza obiectivitatea:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7317506.stm
Imperialistu'
27 March 2008http://www.euronews.net/index……038;lng=1#
Grădinariu
27 March 2008Ce-au făcut ăştia? Au scos filmul? ????
Francesco
27 March 2008Mai incearca, Gradinariu, ca merge.
Grădinariu
27 March 2008Mie tot mesajul de abandon din cauza ameninţărilor îmi apare. ????
emil
27 March 2008Fitna a fost scoasa de pe Liveleak! Amenintarile cu moartea adresate personalului Liveleak i-au fortat sa nu mai difuzeze filmul! Costin, ai apucat sa ii faci download? Ieri exista un torrent file pt Fitna. Revin.
Imperialistu'
27 March 2008Il am eu la Bucuresti luat de pe torrente . Uite ca la asta nu ma asteptam. Daca nici Liveleak nu este in stare sa puna un asemenea film pe internet, cred ca putem sa ne punem serioase semne de intrebare in legatura cu asa-zisele libertati pe care – credem noi – ca le mai avem. Am ajuns sa scoatem filme de pe internet pentru ca unii se simt jigniti. Trist.
costin
27 March 2008ok. eu imi fac griji mari. am downloadat filmul inn prima ora. si varianta in olandeza si cea in angelza.
Francesco
27 March 2008Ai dreptate Gradinariu, probabil ca „se agatase” cumva de computerul meu. Cand am mers pe LiveLeak, am vazut ca l-au scos din pricina amenintarilor musulmane. Mai este doar pe YouTube.
Panseluţa
27 March 2008Am vazut filmul ieri pe LiveLeak. Am fost si eu dezamagita pentru un minut sau doua, probabil din cauza asteptarilor mari. Ca multi altii, cred ca am sperat in ceva nou si formidabil, care sa aibe puterea de a-i convinge de pericolulul Islamului pe cei inca sceptici si, poate, de a le provoca o criza de constiinta tovarasilor de drum ai Islamului in Vest.
Emil are dreptate. Materialul e vechi, dar filmuletul e foarte bine facut pentru ca urmareste, in mica lui structura, de 16 minute, sa coreleze, imagine cu imagine, pasaje prescriptive de violenta impotriva infidelilor si a celor care transgreseaza legea din Coran (ca homosexualii) cu actele de violenta recente impotriva acelorasi.
Sigur ca pasajele respective sunt controversate in apologetica de azi Islamica si a multiculturalismului academic asa-zis de „stinga”: ba ca cei care interpreteaza pasajele respective le scot din context, ba ca interpretarile sunt „literaliste”, ba ca nu cunosc araba care e ori prea subtila, ori intraductibila (ca si cum toti musulmanii din lume ar vorbi araba–cam 80% din musulmani nu sunt arabi, si nu sunt alfabetizati nici macar in limba lor materna).
Toate argumentele astea se izbesc de faptul indiscutabil ca cele patru mari scoli de jurisprudenta islamica traditionala accepta si legifereaza violenta impotriva unor categorii de oameni, in special impotriva ne-musulmanilor. Toti mohamedanii care au recurs la omor/teroare/genocid ca sa implineasca comandamentele Islamului au facut-o in deplin acord cu litera si spiritul Islamului, si inspirati de ele, cu ajutorul citatelor din Scripturi. De la Khomeini la Bin Laden la Mohamed Atta la Hamas si al-Sadr si al-Quaradawi, imamul la moda in Vest, toti se bazeaza pe Scripturile lor cu citate.
Aa, spune un Tariq Ramadan, toti astia gresesc, Coranul si Sunna trebuie citite spiritual, cumva simbolic-metaforic, desi, cind ajunge la lapidarea femeilor pentru adulter, nu mai spune acelasi lucru.
Cam asta e meritul esential al filmului lui Wilders, dupa mine: a stabilit corelatia inextricabila dintre Coran/Islam si omor pentru culpa, esentiala, de a nu fi supus al lui Allah.. Mie nu-mi place cuvintul „violenta” in contextul asta. Islamul impinge la si sanctioneaza omorul de nevinovati sau de oameni vinovati de transgresii triviale, si toate astea sanctificate si legitimizate de o clasa de teocrati si de stapinii lor cu bani.
In plus, muzica aleasa, Grieg si Ceaikovski, e extraordinara.
emil
27 March 2008Update. Fitna a fost încărcat pe un site canadian si am adaugat un link unde poate fi vizionat. Linkul se afla in finalul articolului (deasupra comentariilor).
costin
27 March 2008SI ca sa destindem atmosfera putin putem sa ascultam putin rock din desert:
http://realworldrecords.com/toumast/
Grădinariu
27 March 2008Pietre în deşert? ????
costin
27 March 2008http://www.dailymail.co.uk/pag…..ge_id=1770
UK Policeman who exposed forced marriages may be fired
The pui cu sharia?
emil
27 March 2008Multam Costin. Articolul a intrat la „ce zic altii”, prima rubrica in banda stinga sus pe pagina principala.
Panseluţa
27 March 2008costin:
Delicioasa gaselnita „The pui cu…”
Nimeni nu o merita mai bine ca simandicosul Arhiepiscop de (bomboane) Cadbury.
costin
27 March 2008Arab Poll: 55% Believe Offensive Words Justify Violence
http://gatewaypundit.blogspot……words.html
Imperialistu'
27 March 2008http://themoviefitna.com/
costin
27 March 2008Fitna subtitrata in romaneste(prima jumatate):
http://www.youtube.com/watch?v=0AxKT_taS0s
emil
27 March 2008Actualizare. Am inclus versiunea Fitna cu subtitrare în română.
costin
27 March 2008Fitna isi arata „roadele” :
Over 25,000 Pakistanis rage at Fitna, Motoons
Tiny Minority of Extremists™ On Parade
http://www.jihadwatch.org/archives/020591.php
Imperialistu'
27 March 2008Ceva de pe Euronews. Atentie la ce zice desteapta aia care vinde burqini.
gjder
27 March 2008am privit prima parte a filmului subtitrat in romana; seamana mai mult cu o propaganda anti-musulmani (nu-s ei fara de pacate, dar nici chiar asa cum is descrisi):
1) despre 9/11 exista mai multe teorii…
2) cam de cand bascii sunt musulmani? exploziile din Spania nu de basci au fost organizate?
gjder
27 March 2008cate ceva despre autorul filmului (care, desigur, poate fi considerat „impartial”):
„In the past twenty five years Geert Wilders has visited Israel about forty times, where he says he has met Ariel Sharon and Ehud Olmert personally.”
„Wilders has, in the eight years he has served in the Dutch Parliament, always supported Israel and attacked countries he perceives as enemies of Israel.”
(din „Verliefd op Israël” (in Dutch), Volkskrant (2007-04-10). Retrieved on 2008-03-24.)
Imperialistu'
27 March 2008gjder, Geer Wilders nu a sustinut vreodata ca ar fi impartial. Si-a exprimat in nenumarate randuri opozitia fata de islamizarea Olandei si a Europei si este un cunoscut sustinator al existentei statului Israel. Sper insa ca nu subscrii tezelor tembele care sustin ca 11 septembrie a fost altceva decat opera terorismului musulman. Atentatele din 2003, din gara Atocha (191 de morti, dintre care 16 romani), au fost opera Al Qaeda. S-a afirmat initial ca ar fi fost opera ETA, dar in curand a devenit clar ca altii au fost faptasii, ceea ce s-a si vazut mai tarziu, Al Qaeda recunoscandu-se ulterior drept autoarea atentatului.
E cam simplist sa acuzi Fitna de propaganda antimusulmana. Tine cont ca include citate din Coran si enumerari ale faptelor de glorie ale islamului modern. Nu e nimic inventat, totul fiind oferit pe tava de musulmani, singurii care pot fi acuzati pe drept de propaganda antimusulmana. Una e sa ai pacate, cu totul altceva este sa ai pacatele Islamului, multe si grave ???? .
P.S. Uita-te la Obsession, chiar daca este incomplet.
emil
27 March 2008Gjder. Inainte de orice, raspunde-mi la o intrebare simpla. Cum iti consideri propriile opinii exprimate in cele doua mesaje, sint sau nu sint impartiale?
Nu e nevoie de nici un fel de explicatii. Da sau nu.
costin
27 March 2008A aparut „Deutscher Fitna”, filmuletul facut de partidul care se opune islamizarii Koln-ului, Pro Köln, inspirat de Fitna lui Geert Wilders.
Iata trailerul cu subtitrarea in engleza:
In continuare filmul in intregime, aparut ieri, dar fara subtitrare in engleza. Mai revin cind aparea versiunea subtitrata:
http://www.pi-news.net/2009/03…..zt-online/
costin
27 March 2008Live Leak a sters din nou Fitna. Am pus clipul din alta sursa
Imperialistu'
27 March 2008Ce dragut din partea Liveleak.
Radu Humor
27 March 2008Dupa cum a inceput , ma pregateam sa vad si reactii din cealalta tabara !
Asa, e o incercare palida de a demoniza o credinta si atat.
Un simplu filmulet cu masacrele din Palestina si Gaza va inclina balanta de cealalta parte !
costin
27 March 2008Radu, diferenta intre filmul de mai sus si „masacrele din Palestina si Gaza” este ca primul este real, iar al doilea sint mincinoase. da Radu, mincionoase, iar asta face ca balanta sa ramana nemiscata.
emil
27 March 2008Zice RH la #42:
S-au facut filmulete simple pe aceasta tema. Cum ar fi „Jenin, Jenin”, despre un masacru inventat de palestinieni si trimbitat de BBC. Ce conteaza minciuna… masacru sa fie!
Mitul masacrului de la Jenin